Παρασκευή, Σεπτεμβρίου 22, 2006

Φιλία και σέξ

Σέβομαι τη φιλία και την τιμώ. Εχω φίλες, όχι τσούρμο, λίγες φίλες που γνωριζόμαστε πολλά χρόνια ή λίγες στιγμές..που γίνονται πολλές. Αισθάνομαι τις φιλίες που πιάνουν ή δεν πιάνουν.
Τι μου αρέσει στις φίλες μου? Το ότι μιλάμε και μοιραζόμαστε αυτά που θέλουμε να μοιραστούμε.
Δεν ρωτάμε η μιά την άλλη, δεν έχουμε περιέργεια για ό,τι μας συμβαίνει, μιλάμε όταν θέλουμε και η άλλη πλευρά δεν ρωτάει. Περιμένει. Δεν κριτικάρει. Ακούει και χαίρεται ή δεν χαίρεται για τις εμπειρίες.
Ισως γι αυτό οι φιλίες μου βαστούν χρόνια. Πάνω απο 15.
Το μόνο που μας χωρίζει είναι ο θάνατος.
Φιλία με άντρες δεν έχω γνωρίσει χωρίς το σέξ να παίζει.
Ολοι μου οι άντρες φίλοι, αναγκαστικά έγιναν και γκόμενοι. Η φιλία όμως χάλασε όταν μας πέρασε το σέξ.
Παράξενο δεν είναι?

15 σχόλια:

porter είπε...

Είναι παράξενο. Γιατί άφησες την φιλία να καταλήξει στο sex; Άρα ήταν σχέση και όχι φιλία. Το ότι η φιλία με το αντίθετο φύλλο, κρύβει κάτι που υποβόσκει είναι γεγονός. Αν ο ένας απ΄τους δυο το εντωπίσει ή το συζητήσει, τότε η φιλία ραγίζει,εκτός αν έχει εξελιχθεί σε έρωτα και από τις δύο πλευρές, οπότε έχει την εξέλιξη της σχέσης.
Μαρίνα μου, μου έδωσες ιδέα για να γράψω για δικές μου εμπειρίες αντρικής φιλίας.Σ' ευχαριστώ! (για να μη καταχραστώ την σελίδα σου)

tzo είπε...

Αυτή η κατάσταση με νευριάζει, έχω καταλήξει τελικά πως εγώ δεν μπορώ να κάνω πραγματικούς φίλους αντίθετου φύλλου. Κάθε φορά που προσπάθησα να κάνω κάτι πιο δυνατό με κάποιον κατέληξε να γίνεται ερωτικό. Από τότε κρατάω αποστάσεις για να είμαι σίγουρη.

vasvoe είπε...

exo dyo kalous filous o enas einai gay o allos hetero

kai me tous dyo 8a koimomouna efxaristos...

. είπε...

δυο φορες προσπάθησα να μείνω ΄φιλη με πρώην απέτυχα παταγοδώς!

αλλά έχω ένα πολύ πολύ καλό φίλο. για την ακριβεια το σχήμα είναι δυο φίλεσ, ε΄νασ ΄φιλος. μέχρι τώρα πάει πολυ΄καλα : αγάπη, κατανόηση, τρέλες.

μια ψιλοέλξη τη νιώθεις που και πού, έιναι λογικό πιστεύω. Αλλά όταν τα άλλα συναισθήματα είναι πιό έντονα τότε σε οδηγέι από μόνο του στη φιλία.

Markos είπε...

Μα πού είναι το παράξενο;
Τα φύλα "φτιάχτηκαν" για να έλκονται και η ισχυρή έλξη λέγεται έρωτας και ο έρωτας οδηγεί στην ένωση...
Πού είναι λοιπόν το παράξενο;

Και πώς οι άλλοι έχουν φίλους του αντίθετου φύλου;
Δεν έχουν.
Ερωτική είναι η διάθεση.
Λανθάνει μέχρι να εκδηλωθεί.
Οι συνθήκες θα καθορίσουν το αν και πότε ...

Και μη με πεις απόλυτο.
Σκέψου αν είναι έτσι...
Καλημέρα

τσέλιγκας είπε...

Παράξενο θα ήταν αν έλεγες ότι μετά το σεξ η φιλία σας παρέμεινε ως είχε :-)

Ανώνυμος είπε...

Υπαρχει ενα ανόητο ρητό της προηγούμενης γενιας που λεει οτι δεν υπαρχει φιλία μεταξύ άντρα και γυναίκας. Κάποτε το απερριπτα. Τώρα εχω δει τοσα που δεν ξερω...

Jason είπε...

Αυτό το "δεν υπάρχει φιλία μεταξύ άνδρα και γυναίκας" είναι όντως λίγο αφελές. Η αλήθεια είναι ότι έχω περισσότερες φίλες παρά φίλους. Όμως και το ότι "η φιλία με το αντίθετο φύλλο κρύβει κάτι που υποβόσκει" είναι όντως γεγονός. Απλώς, είτε αυτό που υποβόσκει εξελιχθεί σε κάτι παραπάνω είτε όχι, δε βλέπω γιατί πρέπει πάντα να χαλάει η φιλία μετά.

Το ότι κάποιος μετατρέπεται σε κάτι παραπάνω από φίλος κάποια στιγμή, δε σημαίνει ότι αυτομάτως παύει να είναι φίλος. Παύεις να ενδιαφέρεσαι γί' αυτόν, να είσαι εκεί για ότι χρειαστεί, να κάνεις παρέα μαζί του, να περνάς καλά και τέλος πάντων ότι άλλο ορίζει για σένα τη φιλία. Και όταν περάσει και αυτό το στάδιο της σχέσης, σίγουρα όλα έχουν αλλάξει σε σχέση με πριν, αλλά και πάλι δε νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος οι φιλικές αυτές σχέσεις να μετατραπούν σε... εχθρικές (εκτός αν έχει μεσολαβήσει κάτι περίεργο, αλλά τότε... ωραίους φίλους έχεις ρε!!!) ούτε σε αδιάφορες ως μηδενικές.

Τουλάχιστον εγώ έτσι το έχω βιώσει.

(Το β' ενικό δεν απευθύνεται σε σένα προφανώς, γενικά μιλάω)

Jason είπε...

δε νομίζω ότι υπάρχει* εννοούσα

suigenerisav είπε...

Κορίτσια, δε θα συμφωνήσω μαζι σας.

Μια χαρά παίζει το δίπολο "φιλία-σεξ", αρκεί να αποδεχτούμε πως είναι mutually exclusive!
Όσο παίζει η φιλία, δεν υπάρχει το σεξ. Όταν η -υπολανθάνουσα- ερωτική έλξη εξελίσσεται σε σεχ, δεν παίζει η φιλία.
Μετά-κάποια στιγμή, όλα τελειώνουν.
Και ΑαΝ οι καταστάσεις το 'χουν φέρει 'έτσι' ώστε να μη γίνετε μπίλιες-και εφόσον υπάρχει μια κοινή αλληλοεκτίμηση, επανέρχεται μια ωριμότερη [λέω εγώ..] μορφή φιλικής επαφής.
Μεγαλύτερη τρυφερότητα, διευρυμένος βαθμός κατανόησης, σαρκαστικά σχόλια, ουσιαστική εγγύτητα.
Όλα αυτά με προυποθέσεις ασφαλώς-να μπορείτε να ξεπεράσετε καταστάσεις, να 'χετε πιθανώς περάσει τα πρώτα -άντα, να δύνασθε να εκλογικεύσετε τη μορφή των σχέσεων αναφορικά με τις επιθυμίες σας, κα.
Αυτά, βιωματικώς speaking. lol

Marina είπε...

γούρι, δεν καταλαβαίνω. Πώς δλδ θα μπορούσα να προστατέψω μιά φιλία απο το σέξ? Ποτέ δεν κατάλαβα πώς έφταναν εκεί τα πράγματα, όταν όμως ανοίγεσαι στον άλλο και αντίστοιχα ανοίγεται..ε μετά ερχόντουσαν τα πράγματα απο μόνα τους. Κάτι λάθος φαίνεται έκανα..

allitnil, τώρα πιά δεν προσπαθώ καν. Δεν έχει νόημα.

vasvoe, άρα δεν είμαι εγώ η παράξενη..υπάρχουν και άλλοι..

Marilina, όταν ήμουνα 22 ετών όπως εσύ είχα άντρες φίλους, που τα είχανε με άλλες κοπέλλες και μοιραζόμασταν τις σκέψεις μας κλπ..Οσο όμως πέρναγε ο φοιτητο-καιρός άλλαζαν τα πράγματα. Τα αυτονόητα δεν ήταν τόσο αυτονόητα και απο τις δύο πλευρές..

Marko, είπα και εγώ! Οσες φορές έκανα σχέση/γάμο οι αντίστοιχοι άντρες ήσαν πολύ καλοί μου φίλοι. Μετά όμως το σέξ..η φιλία παέι περίπατο Μάρκο. Η σχέση παίρνει άλλη μορφή.

tσελιγκα, αρα ούτε εσύ το βρίσκεις παράξενο

jason, συμφωνώ, θα ήταν ωραία να ήταν έτσι..όμως άμα το σέξ μπεί μέσα η φιλία είναι αλλιώς. Και άμα χαλάσει το σέξ, η φιλία φεύγει απο το παράθυρο. Αποκλείεται Ιάσωνα να εκμυστηρευτείς οτιδήποτε σε κάποια άμα χαλάσει το σέξ μαζί της. Οπως είπα και στη Μαριλίνα πιό πάνω, όταν ήμουνα 20 ετών ήταν πιό εύκολες οι φιλίες μεταξύ ανδρών-γυναικών, μετά όμως δυσκόλεψαν μέχρις τώρα που διεκόπησαν..δλδ, φροντίζω να μην ανοίγομαι..μην κάνω καμμιά πατάτα

dr.uqbar, οι παλιοί κάτι ξερανε..βέβαια ίσως και να υπάρχει. Η μητέρα μου παλιά είχε ένα σωρό αντρες φίλους και σίγουρα δεν κάνανε σέξ μεταξύ τους. Ο καθένας είχε την ζωή του, την οικογένειά του κλπ.Πώς θέτανε τα όρια, δεν ξέρω.

suigenerisav, ξέρεις λοιπόν για τι μιλάω. Και ενώ έχω περάσει τα 30 ακόμη δεν έχω βιώσει την μετά-το-σεξ-φιλία που να διαρκέσει. Μετά το τέλος της σχέσης ιδιαίτερα αν έχουμε γίνει κώλος με τον άλλο, η φιλία πεθαίνει πρώτη-πρώτη. Αρα υπάρχει ακόμη καιρός?

Jason είπε...

Εγώ νομίζω ότι αυτό εξαρτάται από το κατά πόσον έχεις ξεπεράσει ψυχολογικά αυτό το στάδιο. Στο μυαλό είναι το θέμα.
Βεβαίως έχουμε άλλη ηλικία, αλλά τουλάχιστον εγώ έτσι το βιώνω τώρα.

vasvoe είπε...

όμως είναι σαν να λέμε ότι οι λεσβίες και οι γκέι δεν έχουν ποτέ "πραγματικούς" φίλους.

εγώ δεν νομίζω πως αλληλοαποκλείονται ερωτική έλξη και φιλία. ο άντρας μου είναι ο καλυτερότερός μου φίλος... με τους δυο άντρες φίλους μου, φυσικά και υπάρχει φιλία. ότι θα κοιμόνουνα μαζί τους έχει να κάνει πως είναι και οι δύο μιαμ μιαμ και όχι καμιά ιδιαίτερη ερωτική έλξη όπως όταν είμαστε πρωτοερωτευμένοι π.χ με "πεταλουδίτσες στο στομάχι" και τα σχετικά.

Marina είπε...

Vasvoe, Φυσικά οι gay και οι λεσβίες έχουν πραγματικούς φίλους, γιατί να μην έχουν? Το πώς κάνουν σέξ δεν νομίζω να είναι ανασταλτικός παράγοντας σε μιά φιλία. Τώρα γιατί εσύ θέλεις να κάνεις σέξ με gay, τι να πώ, θέλει εκείνος? Συνήθως προτιμούν το ίδιο τους το φύλλο απο τις γυναίκες. Και εσύ πάλι γιατί να θέλεις το συγκεκριμμένο άτομο?

Ανώνυμος είπε...

καλό είναι να κάνεις σεξ! παρά ποτέ!